сегодня

[Sindani]

очередной день когда в Избранном и обозримых дайрях вспоминают якобы героя Химаера
Ну того самого, который купил свою землю в свое время за 24к, а потом, когда завод пришел к нему с предложением продать, запросил 250к(потом даже увеличил до 375к, кады узнал что там будут строить завод)
Того самого, который поссорился с городом задолго до эпопеи с заводом на почве идеи Химаера об открытии игорного центра
Того самого, который разрушил полгорода "бунтуя против Системы", рискуя жизнями горожан.
Правда все восстановили по страховке, завод начал работу через 10 дней, Системе урон нанесен не был.
Акция была бессмысленной.
И каждый раз смешно видеть восторги по этому поводу.
Дорогие детишечки, вот кто действительно боролся супротив системы, так это например команданте Че.

Comments

[Bror Jace]

Ну того самого, который купил свою землю в свое время за 24к, а потом, когда завод пришел к нему с предложением продать, запросил 250к(потом даже увеличил до 375к, кады узнал что там будут строить завод)

Это я щитаю нормально. Жадный мудак, да. Но в своем праве.

Того самого, который поссорился с городом задолго до эпопеи с заводом на почве идеи Химаера об открытии игорного центра

мудак)

Того самого, который разрушил полгорода "бунтуя против Системы", рискуя жизнями горожан.

аргумент о том, что он же никого ведь)))
Он же рЭволюционер почти

[Sindani]

Это я щитаю нормально. Жадный мудак, да. Но в своем праве.

да я как бы и не спорю
Но это несколько меняет картину

[Белькаэр]

Как ни странно, команданте последнее время не вспоминают. Представители "оппозиции" - так и вовсе про него забыли.
Ну фигли - у них другие герои. Душка Навальный, к примеру.

[Бледный]

Цитата:

Системе урон нанесен не был.

Если это не урон, тогда я и не знаю, что он должен был сделать. Взорвать дамбу Гувера?

[Sindani]

Бледный,

Если это не урон

а в чем урон то?) город отстроили по страховке, завод открыли через 10 дней. Даже компенсацию получили за действия Химаера. В чем урон то?

[Бледный]

Sindani, 7 миллионов долларов (неважно, что они покрыты страховкой - их же всё равно пришлось потратить) и множество людей, узревших, что человек способен натворить даже в одиночку - это не ущерб? Сама известность Химейера уже достаточный результат - это безотносительно моральной оценки его действий, я не хочу дискутировать на сию тему, да и не настолько осведомлён, чтобы однозначно принять ту или другую сторону.

[Sindani]

неважно, что они покрыты страховкой

почему неважно?) очень даже важно)
Ну Вы же знаете за счет чего страховщики платят страховки, да?
Т.е. получается за поступок Химаера заплатили опосредовано и полностью непричастные люди.

их же всё равно пришлось потратить)

Не городу. Не компании-заводу. Так что ущерба им нанесено не было

множество людей, узревших, что человек способен натворить даже в одиночку

А то люди не знали на что способен псих?) Вон Тимоти Маквей например у них перед глазами был.
И куча других психов, которым сносили крышу нервным срывом

[Бледный]

Цитата:

Ну Вы же знаете за счет чего страховщики платят страховки, да?

За счёт средств страховой компании. А страховые компании - существенная и важная часть пресловутой Системы.

Цитата:

Не городу. Не компании-заводу. Так что ущерба им нанесено не было

Цитирую: "Системе урон нанесен не был." Если Система с большой буквы это только лишь городок и цементный завод, то да - ущерб был исключительно моральным (страх, неудобства). Если понимать под Системой совокупность существующих в государстве общественно-экономических отношений - то ущерб был ещё и экономическим в размере семи миллионов долларов.

Цитата:

А то люди не знали на что способен псих?) Вон Тимоти Маквей например у них перед глазами был.
И куча других психов, которым сносили крышу нервным срывом

1. Псих - это личная эмоциональная оценка, её необходимо отбросить.
2. Мало знать, видеть перед своими глазами живой пример гораздо лучше.

[Sindani]

За счёт средств страховой компании. А страховые компании - существенная и важная часть пресловутой Системы

*пожала плечами
В конечном итоге это происходит за счет плательщиков страховой компании, которые делают взносы.

Цитирую: "Системе урон нанесен не был." Если Система с большой буквы это только лишь городок и цементный завод, то да - ущерб был исключительно моральным (страх, неудобства). Если понимать под Системой совокупность существующих в государстве общественно-экономических отношений - то ущерб был ещё и экономическим в размере семи миллионов долларов.

ежели в масштабах государства рассматривать то ущерб вообще мизерный

2. Мало знать, видеть перед своими глазами живой пример гораздо лучше.

Тимоти Маквей гораздо лучше пример

[Бледный]

Цитата:

В конечном итоге это происходит за счет плательщиков страховой компании, которые делают взносы.

Пока страховая компания не разорена - это сказывается на прибылях компании, а не на плательщиках (которые, в конце концов, тоже не инопланетяне).

Цитата:

ежели в масштабах государства рассматривать то ущерб вообще мизерный

Да. Но он есть и он нанесён одним человеком.

Цитата:

Тимоти Маквей гораздо лучше пример

Пожалуй. Это что-то меняет?

[Бледный]

Хотя нет, Маквей не лучший пример, по здравому размышлению (и освежению в памяти). Во-первых, убил кучу народа, а Химейер остался чист. Во-вторых, упоминал в своих объяснениях месть за сектантов.

[Sindani]

Бледный,

Пока страховая компания не разорена - это сказывается на прибылях компании, а не на плательщиках (которые, в конце концов, тоже не инопланетяне).

я думаю эти выплаты были в рамках допустимых рисков страховой компании)
плюс там часть денег подкинул штат)
Плательщики конечно же не инопланетяне, они обычные люди, которые в итоге оплатили нервный срыв Химаера

Да. Но он есть и он нанесён одним человеком.

Тимоти Маквей

Пожалуй. Это что-то меняет?

Разумеется

Во-первых, убил кучу народа, а Химейер остался чист.

Мы тут говорим об уроне Системе, ежели что

Во-вторых, упоминал в своих объяснениях месть за сектантов.

Т.е. Вы не в курсе всей истории с Маквеем, но спорите?)
Вы наверное думаете что и цель была выбрана случайная, да?)

[Бледный]

Цитата:

я думаю эти выплаты были в рамках допустимых рисков страховой компании)
плюс там часть денег подкинул штат)

Что с того? Ущерб на семь миллионов есть? Есть. Широкая известность есть? Есть. Значит утверждение "Системе урон нанесен не был." - ложное. О чём дальше спорить?

Цитата:

Разумеется

Что?

Цитата:

Мы тут говорим об уроне Системе, ежели что

Урон - понятие комплексное, если что.

Цитата:

Т.е. Вы не в курсе всей истории с Маквеем, но спорите?)
Вы наверное думаете что и цель была выбрана случайная, да?)

А вы, видимо, знаете о ней что-то такое, чего нет в общедоступных источниках?
Маквей глазах толпы - террорист, замочивший кучу народа. Химейер - благородный борец-одиночка.

[Sindani]

Что с того? Ущерб на семь миллионов есть? Есть. Широкая известность есть? Есть. Значит утверждение "Системе урон нанесен не был." - ложное. О чём дальше спорить?

Ущерб кому?) Городу? Нет. Страховой компании, которая к его ситуации отношения не имеет и котора ясвои убытки взяли из карманов посторонних для Химаера людей, тоже ни в чем не виноватых.
Широкая известность основанная на крайне глупом поступке. Ну бывает.
Какой урон Системе был нанесен? Что в Системе изменилось?)

Что?

Тимоти Маквей все же неудачный пример, согласная. В отличии от Джона Уивера
Хотя и Маквей оказал влияние на систему, приведя к изменениям в законодательстве

Урон - понятие комплексное, если что.

Уивер нанес урона в разы больше но его чего-то никто не героизирует.

А вы, видимо, знаете о ней что-то такое, чего нет в общедоступных источниках?

Да Господь с Вами. Только Вы видимо не знаете и того что в общедоступных есть

[Бледный]

Цитата:

Ущерб кому?) Городу? Нет. Страховой компании, которая к его ситуации отношения не имеет и котора ясвои убытки взяли из карманов посторонних для Химаера людей, тоже ни в чем не виноватых.

1. Упомянутой вами же Системе.
2. Доказательства того, что компания возмещала убытки "из кармана людей" - в студию. Интересно, каким образом она это делала.

Цитата:

Широкая известность основанная на крайне глупом поступке. Ну бывает.

Важная поправка - по вашему частному мнению глупом. А не по общепризнанному.

Цитата:

Какой урон Системе был нанесен? Что в Системе изменилось?)

1. Я должен в третий или ещё какой раз повторить, какой именно? Мне уже надоело.
2. А кто-то говорил "изменилось"? Я не вводил в дискуссию такого понятия. В ней исчезло собственности на семь миллионов долларов. Это непреложный факт, который невозможно оспорить. Об остальном я молчу.

Цитата:

Уивер нанес урона в разы больше но его чего-то никто не героизирует.

Я не знаю Джона Уивера. Знаю Рэндалла, но он под определение "в разы больше" никак не подходит.

Цитата:

Да Господь с Вами. Только Вы видимо не знаете и того что в общедоступных есть

А вы, видимо, ещё и телепатией владеете? Мне уже страшно.

[Sindani]

Бледный,

2. Доказательства того, что компания возмещала убытки "из кармана людей" - в студию. Интересно, каким образом она это делала.

*ошарашенно
Вы вообще в курсе как работают страховые компании?

Важная поправка - по вашему частному мнению глупом. А не по общепризнанному.

Важная поправка - оБщепризнанное по мнению группы лиц. Потому как даже в тех же США есть и схожее с моим мнение

1. Я должен в третий или ещё какой раз повторить, какой именно? Мне уже надоело.

Потому что это не урон) Или даже если и урон то незначительный, не изменивший Систему)

В ней исчезло собственности на семь миллионов долларов.

на краткий промежуток

А кто-то говорил "изменилось"?

ну т.е. Вы признаете что акция химаера была безрезультативной. Ок.

Я не знаю Джона Уивера.

Да я оговорилась, приношу свои извинения. Речь конечно же шла о Рэнди Уивере

но он под определение "в разы больше" никак не подходит.

кому как

А вы, видимо, ещё и телепатией владеете?

я сказала "видимо". Не надо передергивать

[Бледный]

Цитата:

Вы вообще в курсе как работают страховые компании?

Вы вообще в курсе, что они работают, заключая с клиентами договоры? И что заключённый договор изменению не подлежит? И что произвольно повышать тарифы компания, находясь в условиях конкуренции, не может? Свободно возмещать потери за счёт чужого кармана может только монополист.

Цитата:

Важная поправка - оБщепризнанное по мнению группы лиц. Потому как даже в тех же США есть и схожее с моим мнение

"Общепризнанное по мнению группы лиц" - это нонсенс. Мнение или общепризнанное, или принадлежит группе лиц.

Цитата:

Потому что это не урон) Или даже если и урон то незначительный, не изменивший Систему)

Уже ближе к истине. Повторю ещё раз: я не вводил в дискуссию изменение системы как критерий.

Цитата:

ну т.е. Вы признаете что акция химаера была безрезультативной. Ок.

Нет, это ваши домыслы и не нужно мне их приписывать. Это негодный приём.

[Sindani]

Бледный,

И что заключённый договор изменению не подлежит? И что произвольно повышать тарифы компания, находясь в условиях конкуренции, не может? Свободно возмещать потери за счёт чужого кармана может только монополист.

т.е. Вы на полном серьезе считете что страховые выплаты страховая компания производит исключительно из суммы платежей непосредственно страхуемого?)
Т.е. по Вашей логике получается если я свое авто застраховала и разбилась в первый же день, никто страховку выплачивать не будет?)

"Общепризнанное по мнению группы лиц" - это нонсенс. Мнение или общепризнанное, или принадлежит группе лиц.

никакого нонсенса
Есть группа лиц которые считают что он герой
Есть группа лиц которые так не считают
О каком тогда общепризнанном можно говорить при наличии разных точек зрения?)

Повторю ещё раз: я не вводил в дискуссию изменение системы как критерий.

ну тогда вообще не понятно о чем спор.
Я как раз и говорю о том, что героизация человека который не стремился изменить Систему, не изменил ее и не привел к значительному ущербу, весьма странно. Особенно при наличии например того же Уивера