18:30

хммм

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
28.03.2018 в 05:40
Пишет  woldemar von goblinus:

Сказ о том, как 146% сожгли Просперо
Сегодня случилось чудное дело: вроде бы и не уроженцы ольгинских колхозов, а рассказывают про то, как 146% голосовавших за Путина сожгли ТЦ. Вот так вот, сами дураки виноваты, пока не изменимся – будем страдать.
Дураки все, разумеется, потому что не понимают ничего и Путина любят, а надо протестовать, бороться надо!
.
Первый компонент обвинения – это «голосование за систему», «согласие с системой».
И вот тут надо для начала вводную дать
Как весьма метко сказала Екатерина Шульман, представление о протесте у нас проистекают из таких фундаментальных теоретических произведений как «Чиполлино» и «Незнайка на Луне».
Оттуда же берутся представления о «правильном» и «неправильном» протесте. Правильный протест – это когда доведенные до отчаянья плодовоовощные культуры идут свергать синьора Помидора, а неправильный протест - это когда вы от синьора Помидора что-то требуете. Эти великолепно теоретически отстроенные построения разделяют как «охранители» так и «оппозиционеры».
У правильного и неправильного протеста есть ещё эвфемизмы: политический и социальный. Определить просто: социальный протест – то с чем можно было в обком идти, политический – то за что КГБ арестовывало.
читать дальше
А Просперо вообще легион Космических волков сжег.

URL записи

@темы: Кросспост, политика

Комментарии
28.03.2018 в 19:15

исследуем ад на благо человечества
мякоть, она на самом деле в том, что говнище делают на всех уровнях

из чего это происходит беседовать можно долго, но это факт - запасные выходы блокируют рядовые сотрудники, а разрабатывают и устанавливают кривые запасные выходы инженеры (и так далее по тексту про все сферы отечественной жизни)

гражданам надо бы сходу уметь заявлять - эй, ребят, я понимаю, что вы тут кагбэ про бабло, но вот дверку подпирать того, уже чересчур... о каком искусственном ограничении какой политики мы говорим, когда самый что ни на есть простой политический акт граждане не могут на своем, скамеечном, уровне исполнить?

или таки существует какая-нибудь иная трактовка бессознательной политической деятельности кроме разгона говнонов в головах граждан информационным полем?

и вот такое везде, где за подобное сразу же не прилетает палкой по спине, как например в разработке военной техники (и то, говорят, в Сирии с вертолётными ПТУР выявились оченно большие проблемы, ну или там про космодром когда денег уйму попиздили)

в обществе нет никакой системной обратной связи и четкого алгоритма ее работы - чисто броуновское движение и ловля отдельными мразями ништяков среди вот этого вот всего

как лечить хер его знает, это ведь опять сталинизм получится
28.03.2018 в 23:42

Плыть - надо, жить - не обязательно.
im-sinne,
гражданам надо бы сходу уметь заявлять - эй, ребят, я понимаю, что вы тут кагбэ про бабло, но вот дверку подпирать того, уже чересчур... о каком искусственном ограничении какой политики мы говорим, когда самый что ни на есть простой политический акт граждане не могут на своем, скамеечном, уровне исполнить?
Год назад я Лексу как то подборку делал по людям пытавшимся организовать независимые профсоюзы. Самого удачливого подержали за просрочку алиментов, он всё понял и больше так не делал. Остальным повезло намного меньше - разброс по срокам от трёх до восьми лет был, насколько я помню.
28.03.2018 в 23:50

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Xrenantes,
тут немножко про другое.
Тов. im-sinne у нас в некотором роде т.с. адепт "самоорганизации". Он верит что граждане способны достичь всего через "самоорганизацию".
29.03.2018 в 00:15

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Sindani,
Он верит что граждане способны достичь всего через "самоорганизацию"
А тут нужно понимать, что самоорганизация возможно только в рамках системы - то есть если ситуацию с неуборкой территории можно решить поклевав по темечку соответствующих личностей, то ситуацию связанную, скажем, с освоением бюджетов - так не решить.
У нас рядом с работой прошлым летом тротуары ремонтировали. Сначала сняли асфальт и положили плитку, расширив тротуаты и сделав зоны платной парковки. Потом сняли плитку и положили асфальт. Потом сняли новый асфальт, убрали зоны парковки и сделали просто широкий тротуар с новым асфальтом. Соответственно всё лето творился пиздец, инициативную группу в префектуре послали и по хорошему попросили не отсвечивать. Освоение бюджета - это святое.
29.03.2018 в 00:39

Почему, каждый, кто освоил мемчики и смехуёчки считает своим долгом писать такую простыню ниочем да ещё с таким потрясающем косноязычем?!
Год назад я Лексу как то подборку делал по людям пытавшимся организовать независимые профсоюзы.
Xrenantes, а нет ли у вас этой подборки под рукой? Интересно было бы почитать.
29.03.2018 в 01:03

Плыть - надо, жить - не обязательно.
woldemar von goblinus,
Честно, лень копаться. Это не у меня было, а где мы тогда это обсуждали не помню.
В сургутнефтегазе чувак по 282 присел, по моему - протестовал против завоза китайских нелегалов, в АЛРОСе местная СБ срочно нашла в кармане пакетик с порошком, ещё что то там.
29.03.2018 в 09:59

исследуем ад на благо человечества
Xrenantes, организовать независимые профсоюзы

Должно быть как-то по-другому? Это вполне, в рамках сложившегося уклада, нормально. Политика, она вот именно так и делается, ну, которая настоящая. Размен сиюминутного комфорта на достижение поставленной стратегической цели. Могут и слегка убить, ага.

И через это оная является именно что осмысленным актом. А граждане тупо не умеют осмыслить. Живут в режиме золотой рыбки. Я вот про это.

Но ты что-то с очень сложных вещей начал. Масштабных. Все прекрасно видно на примере, ну, например, попробовать заказать какую-нибудь мелкую комплектуху у нас и в Китае.

Sindani, прочитай еще раз внимательно, про что я написал. И на чем заострил внимание. Любой организационный процесс идет сильно-сильно позже.

Описывается вся ситуация офицерским способом: "Почему нельзя солдата как автомат собрать и разобрать? Все голову на место поставили, а ты вместо головы - задницу? Все ура кричат, а ты?".

Ну и раз ты затронула эту тему - это тоже сейчас большая проблема. Власти сверху то может и хотят что либо сделать. А снизу что? Мотор только на одном полюсе не работает принципиально, особенно сегодня.

Про то, как это должно быть и как это чинить мы сейчас не разговариваем, ок?
29.03.2018 в 10:50

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
im-sinne,
эт само собой
29.03.2018 в 18:31

Плыть - надо, жить - не обязательно.
im-sinne,
Размен сиюминутного комфорта на достижение поставленной стратегической цели. Могут и слегка убить, ага.
Ну человеки в массе своей платить жизнью не хочут и мне трудно их в этом винить.

И через это оная является именно что осмысленным актом. А граждане тупо не умеют осмыслить
Не, не, не. Наличие лидера как ядра кристаллизации - необходимо по любому. Толпа и есть толпа.

Но ты что-то с очень сложных вещей начал. Масштабных. Все прекрасно видно на примере, ну, например, попробовать заказать какую-нибудь мелкую комплектуху у нас и в Китае.
Эмм...не понял, а более развёрнуто?
29.03.2018 в 21:12

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Да, во многих случаях необходимо появление некой причины, которая положит начало образованию группы людей, но и лидера или лидеров, которые всё организуют.
В России конкретно чуточку по-другому. Многие процессы, которые реально имеют запросы в обществе и сподвигают людей к самоорганизации, грамотно перенаправляют на снижение напряжённости от них с некими компромиссами (иногда нет).
К слову, тут выясняется и подтверждается, что двери кинотеатра оказались закрыты как раз в рамках "акта самоорганизации" в сочетании с параллельной надеждой на спасение - т. е. их закрыл как раз 1 из находящихся там зрителей. И он в итоге спасся после того, как двери всё-таки решили открыть, когда стало уже плохо.
Ну и из примеров попытки самоорганизации вспоминается то, как пытались у нас в городе в 2011 году бороться с ликвидацией 1 из крупнейших хоккейных площадок в области - дома построили на её месте, 2 женщин из "живого цита" полиция задержала. Ну и вот прочитал только что историю долгих боданий с администрацией города в том числе по поводу застройки леса, грамотно спроектированного в советские времена с учётом всех биопроцессов. Отстояли.
Насчёт китайских комплектующих - на самом деле не факт и не гарантия, что они исключительно всегда идут быстрее - по личным примерам разные ситуации.
Да и на самом деле, опять же по личному опыту, нужно быть очень аккуратным даже с китайскими комплектующими, купленными в официальных магазинах - по собственному опыту может быть печально.
29.03.2018 в 21:55

исследуем ад на благо человечества
Xrenantes, и мне трудно их в этом винить

A никто их и не винит. Я про то, что политика, она вот такая. А вот такое, оно требует принятия осознанных решений.

Наличие лидера как ядра кристаллизации - необходимо по любому. Толпа и есть толпа.

Процесс кристаллизации подразумевает две вещи: достаточную насыщенность раствора и наличие центров кристаллизации. При этом первое - оно необходимое условие, а второе все же достаточное.

Толпа, она еще более низкое состояние. Ненасыщенное тс.

Эмм...не понял, а более развёрнуто?

Например звонишь или пишешь письмо на предприятие, говоришь - мне нужна втулка вот такая, такого типоразмера из вот таких материалов. Тебе сначала начинают рассказывать как ты невовремя, а потом десять раз подряд забывают перезвонить, сбросить факс или емаил с предложением и прочей предметной дискуссией.

Через две недели такого общения ты заебываешься, пишешь пиздоглазым, и тебе через час присылают все что нужно и к этому еще и варианты расцветок и женщину для ублажения, пока ты все это изучаешь. После того, как ответил, тебе через еще час присылают куда слать деньги. И в обозначенный срок приезжает контейнер с заказанным.

Аркк Флорр, это ж частные случаи. Системно - вот так, как оно есть :( И оно за окном у нас и у них отлично видно что из этого получается. И даже я с определенной идеосинкразией на азиатское начинаю понемногу смотреть туда с определенным интересом. Ну, как швейцарский паспорт получу.
30.03.2018 в 21:56

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
im-sinne, смотря что понимать под "системно". Ну и в Китае с безопасностью, например, судя по массе случаев подобных аварий, тоже не всё благополучно.
30.03.2018 в 22:32

исследуем ад на благо человечества
Аркк Флорр, в китае при этом миллиард с лишним не менее ушлого народа и гораздо больше активности.
30.03.2018 в 23:41

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
im-sinne, с другой стороны, там контроль сверху над частной жизнью и инициативой посильнее, чем севернее.
31.03.2018 в 13:00

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
im-sinne, с другой стороны, там контроль сверху над частной жизнью и инициативой посильнее, чем севернее.