Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Как только речь заходит о Дмитрии Киселеве, ему сразу вспоминают его фразу про "сердца геев". Мол какой омерзительный человек, какой нетолерантный.
Между тем, фраза эта, которую постоянно цитируют, была вырвана из контекста. Речь там шла, ежели кто не знает, о том, что подобная практика ущемления при трансплантологии и донорстве лиц нетрадиционной ориентации присутствует например в США. И ежели США выставляются как светоч толерантности и на них призывают равняться защитники прав меньшинств, то почему бы тогда не ввести и вот такую практику?

А вот вам информация с официального сайта американского FDA (агентство Министерства здравоохранения и социальных служб США)

Blood Donations from Men Who Have Sex with Other Men Questions and Answers

Questions about Blood Donations

What is FDA's policy on blood donations from men who have sex with other men?

Men who have had sex with other men (MSM), at any time since 1977 (the beginning of the AIDS epidemic in the United States) are currently deferred as blood donors. This is because MSM are, as a group, at increased risk for HIV, hepatitis B and certain other infections that can be transmitted by transfusion.

читать дальше
(c)www.fda.gov/biologicsbloodvaccines/bloodbloodpr...

Это наверное злобные хакеры запилили на государственном сайте такое вот.

Комментарии
23.12.2013 в 17:05

И ежели США выставляются как светоч толерантности и на них призывают равняться защитники прав меньшинств, то почему бы тогда не ввести и вот такую практику? Равняться нужно на здравый смысл. Киселёв - мерзкий и гнусный человек, он - неумный.

Если каждая падаль будет решать за нуждающегося в донорстве о том, какое сердце нужно ему, то - горе нам.
23.12.2013 в 17:41

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Если каждая падаль будет решать за нуждающегося в донорстве о том, какое сердце нужно ему, то - горе нам.
сколько Вам лет?
23.12.2013 в 18:18

Sindani, сколько Вам лет? Мне лет достаточно. Незнакомым людям я о себе точную информацию не сообщаю.
23.12.2013 в 18:34

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Мне лет достаточно. Незнакомым людям я о себе точную информацию не сообщаю.
Как я уже говорила не раз, то как люди не отвечают на этот вопрос характеризует их еще лучше чем если бы они ответили.
23.12.2013 в 18:40

Sindani Как я уже говорила не раз, то как люди не отвечают на этот вопрос характеризует их еще лучше чем если бы они ответили. Ну и славно, я не интересуюсь вашим мнением о себе.
23.12.2013 в 19:29

Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
Ну и славно, я не интересуюсь вашим мнением о себе.

Вижу некое противоречие между этими словами и присутствием в комментариях.
23.12.2013 в 19:31

Bror Jace Э, да вы страшны в логике!
23.12.2013 в 21:06

Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
kalinared,
Выбранная вами форма ответа так же показательна :)
23.12.2013 в 22:26

Get lucky
Bror Jace, Sindani, ну пришло к вам тут обиженное малолетко, чтож вы два,не побоюсь этого слова, зубра маленького обижаете)))
Ну не умеет человек осмысливать что-то длиннее твиттерного сообщения, что ж теперь)))
23.12.2013 в 22:53

душная гомофобная троллолита
kalinared, Если каждая падаль будет решать за нуждающегося в донорстве о том, какое сердце нужно ему, то - горе нам.
Однажды к вам, нуждающейся в пересадке, допустим, сердца, придет трансплантолог и скажет следущее:
"У меня есть два сердца. Они подходят и вам и пациенту в соседней палате.
Одно из сердец принадлежало гею и его еще не успели проверить на ВИЧ.
Второе сердце обыкновенного такого человека, здорового и в нашем банке оно лежит достаточно долго, чтобы проверить его на ВИЧ - чисто.
Пациент из соседней палаты оказался редкостной падалью и кричит, что он лучше умрет, чем позволит посадить к себе в грудь сердце пидора, да еще и непровереное.
Мы не можем ему позволить умереть - нас по судам затаскают.
Мы же, медики убийцы и распоследние падали, не можем по вашему решать кому какое сердце отдавать, потому решили, что раз вы не против трансплантации гейких сердцец, то гомофобу за стенкой посадим здорове сердце, а вам - вот это, гейское.
Вы же хороший человек!".
23.12.2013 в 23:44

Get lucky
lexiff, ну тут смотри... Во первых, донорские органы долго не храняться... Там весь прикол в том, что в отличии от крови заморозка там возможна лишь не на дого, то есть проверяют там человека. Это раз... Два предрассудки на счет крови остались со времен годов 80-х, когда гомосексуалисты входили в группу риска, с тех пор, применительно к ВИЧ, группа риска исчезла, хотя она осталась для гепатита "С"... Из-за того что последний может довольно хреново проявляться в течении довольно длительного времени... Но это уже к трасплантологам. Второй проблем который тут есть это то что донорский орган храниться от 24 до 48, если не ошибаюсь, часов, тут ужо не особо проверишь... А проверить надо... В отличии от крови которая имеет куда больший срок хранения, не побоюсь сказать в сотни раз больше... То есть донор должен изначально проверяться и не один раз... Отсюда проблема, мадики хотят перестраховаться... Практику пускать приговоренных к смертной казни на органы она как-то пока не прижилась (а там как раз возможность полностью контролировать донора на протяжении длитеьлного времени и контролировать состояние его здоровья вполне себе есть...)...

Еще один момент это в том числе морально-этический, но тут у всех свои погремушки, ну и последнее это то что ребеночек хочет выпендирицо, и вот все врачи коновалы... Ладно в целом к системе медицинской помощи претензий можно много высказать, причем тут речь о системе в глобальном смысле, так сказать в подходах оной, но врачи трансплантологи и прочие клиницисты которые "на переднем крае", у них вполне конкретные задачи, но на них больше всего нападок, поелику им не досуг отбрехиваться и оправдываться, у них пациенты на столе... Чего ж таких не покритиковать, даже не думая о том что гомосексуалисты находятся в группе риска даааааалеко не только по ВИЧ... Но и по куче других болезней... Если я скажу что коммисся ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ, отдаст орган гетеросексуальному человеку, а не гомосексуальному так меня вообще дитятко фошиззззздом окрестит и пожелает сдохнуть в страшных корчах... А как социолог я вполне понимаю их предпочтения... А причина оных пожеланий будет в том что последний капс ты прочтешь и осознаешь, хозяйка тоже, а дитятко не увидит... Так что зря ты это все писал...
24.12.2013 в 00:30

душная гомофобная троллолита
Сигурд Лис, У дитятки в комиссии тоже сидит "всякая падаль".
24.12.2013 в 02:36

Get lucky
lexiff, так я это даже понимаю... Дитятко интуитивно понимает что фигня есть, а вот в чем она на самом деле понять не осилит...
24.12.2013 в 04:34

lexiff, "У меня есть два сердца. Они подходят и вам и пациенту в соседней палате. Одно из сердец принадлежало гею и его еще не успели проверить на ВИЧ. Второе сердце обыкновенного такого человека, здорового и в нашем банке оно лежит достаточно долго, чтобы проверить его на ВИЧ - чисто. Иди, изучай предмет, прежде чем поражать меня глупостью.


Сигурд Лис я в сети не самоутверждаюсь, поэтому можешь считать меня кем хочешь, "дитятком" и т д. - я бисер перед свиньями не мечу.
Если я скажу что коммисся ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ, отдаст орган гетеросексуальному человеку, а не гомосексуальному так меня вообще дитятко фошиззззздом окрестит и пожелает сдохнуть в страшных корчах... И не говори, потому что, только дурачок будет такое писать при существующей проблеме острой нехватки полноценных донорских органов.
24.12.2013 в 05:55

Get lucky
kalinared, ну слава богу меня в незнании матчасти не упрекают... Хотя я в этом смысле вооще скотина редкая и в моральноэтическом плане и вообще... ИМХО транспланталогия органов это фактическое зло и доступна должна быть немногим, а если точнее то только тем кто и после трансплантации принесет ощутимую пользу обществу... например ученым работающим со стволовыми клетками и так далее... Собственно в первую голову тем кто ищет средство преодоления проблемы, а не костыли... Больше того скажу, для меня проще умереть чем пять лет подыхать на иммунодеприсантах и фактически быть больным СПИДом... С имунной системой происходит тоже самое, иначе даже "приживщийся орган" будет отторгаться... Да-да, а вы не знали? Тут два спасения одно-механика, второе это работа над преодолением проблемы, а не следствия... Тут знаете ли как в программировании, можно кормиться на костылях, и все в конце концов рухнет необратимо, а можно искать решение проблемы, но это жестоко долго и трудно...


Ну и свете последнего, поскольку любая трансплантация ведет к иммунодеприсантам и довольно скоро смерти... ПОЛНОЦЕННЫХ ОРГАНОВ ПРОСТО НЕТ... ВОТ ВООБЩЕ НЕТ. Полноценным для человека может быть лишь тот орган который содержит его ДНК, остальное не полноценное и будет отторгнуто. Просто по факту работы организма... Так случилось уважаемое дитятко что помимо всех моих работ мне пришлось довольно тесно познакомиться с рядом медицинских проблем, в первую очередь работой иммунной системы... Так вот теперь подумай на досуге вот над чем... Человек умирает от болезни долго и мучительно. ему продляют агонию, именно продляют у него будет не жизнь, а боязнь заразиться простудой... Фактически он вел правильный образ жизни и стал даже не ВИЧ положительным а СПИД положительным... А ты предлагаешь ему еще и доп фактор риска ввести... Маладец, прям гуманист гуманист...

И да, я знаю о чем пищу, мат часть я читал.

В остальном ну есть у меня эмоции есть вполне обоснованная позция но смысл её вам излагать мне малопонятен... Скажем так я прагматичен местами до крайности... я из тех кто считает что маленьких детей больных раком лечить не надо...
24.12.2013 в 08:29

душная гомофобная троллолита
kalinared, Иди, изучай предмет, прежде чем поражать меня глупостью.
Оу, наконец-то внезапно вспомнилось, что в трансплантологии "всякая падаль" в белых халатах таки проверяет органы на совместимость и безпоасность рецепианту?
Ай-ай-ай, какой пукан случился..
24.12.2013 в 17:51

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
группа риска исчезла
никуда она не исчезла
. Но это уже к трасплантологам.
дитятко считает что нельзя позволять чужим решать.
24.12.2013 в 23:38

Get lucky
Sindani, да, вот тут не совсем так... Дело в том что ВИЧ перестал быть сугубо болезнью маргиналов, в связи с тем группа расширилась настолько, что фактически перестала существовать. Собственно последнее связано со многими факторами но ВИЧ уже лет так 10-15 перестал быть сугубо болезнью маргиналов и гомосексуалистов
25.12.2013 в 16:31

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Сигурд Лис,
тем не менее они остались в группе риска.
25.12.2013 в 20:25

Get lucky
Sindani, в группу риска сейчас не входят разве что даосские монахи с высокогорий Тибета
26.12.2013 в 08:53

Я НЕ В ТЕМЕ!
Сигурд Лис, Входят-входят...
26.12.2013 в 13:28

Get lucky
Кангэно Сёши, а они-то как? если живут черти где, на вершине мира, в уединении и без контактов с людями
26.12.2013 в 14:44

Я НЕ В ТЕМЕ!
СПИД, по слухам откуда взялся?
От контактов не то с ламами, не то с еще какими копытными... ))))
А там живности вокруг - вагон!
26.12.2013 в 19:36

Get lucky
Кангэно Сёши, вообще-то эти копытные назывались обезьяны...
27.12.2013 в 09:27

Я НЕ В ТЕМЕ!
Да?
Мне вот упорно всё равно ламы вспоминаются)))
27.12.2013 в 13:43

Get lucky
Кангэно Сёши, нее именнол обезъянки, да и с ламами, которые животинки, в Тибете напряженка... Она вроде как из ЮА
30.12.2013 в 08:50

Я НЕ В ТЕМЕ!
Сигурд Лис, Это шутка юмора такая.
Понятно, что в Тибете лам не очень много.
30.12.2013 в 10:09

Get lucky
Кангэно Сёши, к сожалению у меня не сохранилось всех диалогов с интеллектуально одаренными, но среди них были и те кто утверждал что название "лама" как религиозный статус и "лама" как животное имеют родственную этимологию
30.12.2013 в 10:12

Я НЕ В ТЕМЕ!
0_о
30.12.2013 в 15:48

Get lucky
Кангэно Сёши, даже не представляете СКОЛЬКО в нашем мире альтернативно одаренных. Я как религиовед понимаю всю суть дема с подписью "послушал язычнегов перешел на сторону рептилоидов"